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标题: 现在sony怎么不自己开发图形处理芯片了？ [打印本页]

作者: 03163135651 时间: 2006-9-27 23:56
标题: 现在sony怎么不自己开发图形处理芯片了？
现在sony怎么不自己开发图形处理芯片了？
ps2的就是sony自己开发的

2000年发售的ps2 3d 4m内置显存，显存带宽 2560bit(注意是2560不是256)
总线带宽 48GB/S

性能绝对有 Gforce 256或者Gf2 mx400的水平

作者: lwcup 时间: 2006-9-27 23:59
那个什么超级处理芯片，烂的一塌糊涂——

作者: czyxm 时间: 2006-9-28 00:07

原帖由 不老牛奶 于 2006-9-27 23:59 发表
那个什么超级处理芯片，烂的一塌糊涂——

都有mx400水平了怎么会烂

作者: baobaobao 时间: 2006-9-28 00:11
不过这次 ps3 造价据说是15万日元差不多等于 10500 RMB 今年5月份的e3 消息

sony卖40%左右的价格已经玩家已经都觉得太贵了

作者: canboylin 时间: 2006-9-28 00:15

原帖由 朱主席 于 2006-9-28 00:07 发表

都有mx400水平了怎么会烂

毛
除了暴力集成像素流水线以外一无所有
如果脱离了EE+vu0++vu1, 连TNT都不如特性上

作者: zhaozuwen 时间: 2006-9-28 00:16

原帖由 ayanamei 于 2006-9-28 00:15 发表

毛
除了暴力集成像素流水线以外一无所有
如果脱离了vu0vu1, 连TNT都不如特性上

tnt 能跑鬼武者3 gt赛车？

作者: cxy1q1zzzz 时间: 2006-9-28 00:16
上次有人说70%的成本价都造成一年18亿美元的亏损，现在又冒出了40%的成本价。

作者: ytfc450 时间: 2006-9-28 00:16
PS2的3D性能主要还是靠Emotion Engine的。

作者: 00414 时间: 2006-9-28 00:18

原帖由 朱主席 于 2006-9-28 00:16 发表

tnt 能跑鬼武者3 gt赛车？

GS的作用仅仅是一个像素机而且是一个暴力像素机，靠eDRAM提供带宽，可惜没容量
图形特性上苍白的一塌糊涂

PS2靠的是EE+VU0+VU1 解决很多问题
GS小角色

GS是PS2整个构架上最失败的一环
直接导致PS2游戏的纹理质量简直不堪入目什么年代了还是用8bit/16bit texture

作者: tianmoshen 时间: 2006-9-28 00:19

原帖由 AFXIF 于 2006-9-28 00:16 发表
PS2的3D性能主要还是靠Emotion Engine的。

东芝的 ee凭率才333mhz

浮点就比p3 700 快3倍

作者: szl123456 时间: 2006-9-28 00:20
PS2的 EE 东芝也有份设计的
造GPU？sony凭什么？
它的看家本领只有一样，估计大家都猜得到了

作者: luozhuo 时间: 2006-9-28 00:23

原帖由 朱主席 于 2006-9-28 00:19 发表

东芝的 ee凭率才333mhz

浮点就比p3 700 快3倍

因为它有向量协处理器
P3是针对PC市场，而不是专门的向量机
这个不奇怪
打个比方P3市公路跑车
EE是针对应用的大型货车

如果比拉货货车比跑车能多拉多少都是正常的

比通用计算 EE只能P5C去比
定位完全不同的东西
SONY宣传方法实在是很流氓

作者: ztbaggio 时间: 2006-9-28 00:25
恩！对啊~GS如果照如今的眼光来看~就是天生残疾的东西```PS2主要还是靠Emotion Engine！

SONY一直忙于CELL了！慌过神来才发现如今的GPU的游戏能力远在CELL之上，要是光靠一个CELL在PS3上更本撑不过XBOX360，所以赶快找了NV合作了块RSX``````PS3设计起先恐怕是并没有把GPU放在其中的，要不就如GS那样！
SONY当初恐怕是过于迷信CELL了，轻视GPU了，PS3开发一开始的理念是，全用最新的技术，但是硬件结构却是上古时期的“只靠CPU完成全部游戏工作”！

作者: zengchongfan 时间: 2006-9-28 00:28
TOSHIBA是什么都参合，CELL也参了一脚！

DC的CPU也是TOSHIBA的SH4~SS是SH2 X 2

作者: sayid1026 时间: 2006-9-28 00:33
东芝技术是还不赖

sony ps2当初的设计在即时演算方面有优势的

作者: zhangliyuan 时间: 2006-9-28 00:34
细胞处理器 3家 IBM SONY TOSHIBA

作者: qhdyr 时间: 2006-9-28 00:36
其实特效多了也不好
少用点特效多生成些多变形

画面能细腻不少

作者: ws00703754 时间: 2006-9-28 00:36

原帖由 朱主席 于 2006-9-28 00:33 发表
东芝技术是还不赖

sony ps2当初的设计在即时演算方面有优势的

当时而已啦
EE是很优秀的设计在那个年代
PS2的艺术就在EE
最蹩脚的就是GS

不过这个不是说哪个公司技术怎么样应该说toshiba结下了这个业务，针对需要开发了这款处理器
并不是说别的公司就做不出来。而是没有应用做出来没有意义。。

作者: lichuan2007 时间: 2006-9-28 00:38

原帖由 朱主席 于 2006-9-28 00:34 发表
细胞处理器 3家 IBM SONY TOSHIBA

IBM为主力 SONY,TOSHIBA只是陪角
因为CELL是IBM很重视的一个项目
给PS3使用只是它的一个业务而已 CELL For PS3 只是 CELL系列的一个小产品

作者: wsdj 时间: 2006-9-28 00:40

原帖由 朱主席 于 2006-9-28 00:36 发表
其实特效多了也不好
少用点特效多生成些多变形

画面能细腻不少

也不能这么说比如BUMP
如果物体表面的凹凸褶皱都用几何细节表现
估计还不知道多少年以后才能能看到现在的效果了

作者: yuemanxilou 时间: 2006-9-28 00:46
如果现在用大量多变形+d8特效绝对也不差

很多老显卡也能发威

多变形与特效鱼与熊掌阿

作者: wangjianpk 时间: 2006-9-28 00:50
特效其实既是技术趋势也是卖游戏的噱头

作者: dqlt 时间: 2006-9-28 00:55

原帖由 朱主席 于 2006-9-28 00:46 发表
如果现在用大量多变形+d8特效绝对也不差

很多老显卡也能发威

多变形与特效鱼与熊掌阿

大量的多边形会让CPU不堪重负
T&L,VS这些都是为了让CPU作的工作更少
提升几何细节当然是最彻底的但是那个对于运算能力的要求几乎是无穷大的
所以在不同的阶段，必须通过其他的方法绕开这个限制
硬件的性能毕竟是有限的

现在的游戏大多数的新特性都和CPU关系不大
而是靠GPU shader来实现的。
光靠暴力的提高几何细节也是徒劳
GPU子系统会越来越独立，慢慢脱离CPU的束缚
PC不是游戏机。很多应用需要非常强的通用计算能力
不可能一味的提高浮点性能光为游戏应用
PC可以玩游戏但是PC不等于游戏机它还有其他更多更多的工作。

作者: qiyutong14684 时间: 2006-9-28 00:56

原帖由 朱主席 于 2006-9-28 00:50 发表
特效其实既是技术趋势也是卖游戏的噱头

技术之所以存在之所以能够有市场是有必然原因的
不要看得太简单存在即道理
如果有更好的方法不会没有人去尝试

作者: 3616538 时间: 2006-9-28 00:57
哈哈！

Emotion Engine 是块RISC！原生支持FMAC```+vevtor proccesser！就当时看来，其图形性能确实很强！貌似还在美国什么科技展上得奖咯？

作者: weshf 时间: 2006-9-28 00:57

原帖由 clermont 于 2006-9-28 00:20 发表
PS2的 EE 东芝也有份设计的
造GPU？sony凭什么？
它的看家本领只有一样，估计大家都猜得到了

米就系吹水啰

作者: jommhe 时间: 2006-9-28 01:00
回复 #23 ayanamei 的帖子
哦！说的很有道理

GZ高人就是多啊！

作者: tpypc 时间: 2006-9-28 01:03
每次新特效出来除了技术进步外都能带动非常大的市场

原因太多了要写很长=.=

作者: zouxinxing 时间: 2006-9-28 01:04
提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

作者: byfw988 时间: 2006-9-28 01:11
游戏机和电脑的应用是不同的中国特殊的社会环境导致了把电脑作为游戏机用

其实全天候游戏玩家多也意味着，其他娱乐少，也和这一代小时候的娱乐环境的影响有关

游戏机cpu的浮点能力同时代个人电脑没法比，用途不一样

也导致就算以后移植游戏，部分代码也要重写。移植不好的执行起来要消耗大量资源

作者: kan123 时间: 2006-9-28 01:15
说到代码  最近亲自大量试验发现

用全机械语言  即难又烦除了以前用来骚包外，估计以后我也没什么机会用了

执行效率  又快不了多少，甚至根本忽略不计

作者: wmk168 时间: 2006-9-28 01:15

原帖由 朱主席 于 2006-9-28 01:11 发表
游戏机和电脑的应用是不同的中国特殊的社会环境导致了把电脑作为游戏机用

其实全天候游戏玩家多也意味着，其他娱乐少，也和这一代小时候的娱乐环境的影响有关

游戏机cpu的浮点能力同时代个人电脑没 ...

不同定位的芯片是不好直接比较的
就这么回事

现在的图形子系统越来越独立
也不需要CPU重复投资在几何性能方面
一步一步来 Geometry shader 很值得期待
虽然可能看到其影响还要需要一段时间成熟

EE虽然号称是比 P3 700快多少倍
结果不是被一个只是用 P3 733做CPU的x-box完全压倒么（性能，图形表现能力）
构架是否正确是否先进不是比某一个硬件的某一个性能能够比出来的

作者: humingjiang123 时间: 2006-9-28 01:17
说到代码  最近亲自大量试验发现

用全机械语言  即难又烦除了以前用来骚包外，估计以后我也没什么机会用了

执行效率  又快不了多少，甚至根本忽略不计

作者: wkp5883135 时间: 2006-9-28 01:18

原帖由 朱主席 于 2006-9-28 01:17 发表
说到代码  最近亲自大量试验发现

用全机械语言  即难又烦除了以前用来骚包外，估计以后我也没什么机会用了

执行效率  又快不了多少，甚至根本忽略不计

说明现在的编译器很强

作者: aaa156158 时间: 2006-9-28 01:19
弄好算法最实在

作者: diyicishangxin 时间: 2006-9-28 02:04

原帖由 朱主席 于 2006-9-28 00:46 发表
如果现在用大量多变形+d8特效绝对也不差

很多老显卡也能发威

多变形与特效鱼与熊掌阿

这是很白痴的想法，你对3D图形学的理解仅仅停留在凭借想象力水平

作者: s0t0s 时间: 2006-9-28 02:05

原帖由 来不及思考 于 2006-9-28 02:04 发表

这是很白痴的想法

想像而已毕竟别人对图形这方面没啥概念

作者: forestwing 时间: 2006-9-30 14:26

怎么能忘记当年SONY还搞出了个GS图形工作站捏~

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