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标题: [讨论] 关于联想笔记本电脑主板飞线问题，请擦亮眼睛，用自己脑袋思考问题 [打印本页]

作者: easy222 时间: 2006-5-4 10:14
标题: [讨论] 关于联想笔记本电脑主板飞线问题，请擦亮眼睛，用自己脑袋思考问题
关于联想笔记本电脑主板飞线问题，请擦亮眼睛，用自己脑袋思考问题
原帖在此：
http://www.thinkpad.cn/forum/thread-367191-1-1.html

真是为某些国人感到悲哀
只要是洋鬼子的东西，坏了说是自己运气不好，工业化产品肯定会有损坏的
可是只要是国产的东西，只要坏了，一棍子打死，全都是垃圾
无语了。。。。。。。。。

请用自己的脑袋思考问题吧。

作者: st5000 时间: 2006-5-4 11:23
出现在几K的本本上还好说
出现在几W的本本上就不应该了

作者: gaga8307 时间: 2006-5-4 12:03
还是要在技术层面上了解飞线之后，及联想这条飞线的具体用途之后，才可以做定论。目前只能泛泛地说飞线感觉不大爽，但是还不能说其产品有质量或者性能问题。

作者: asang007 时间: 2006-5-4 12:57
搞笑，非常的搞笑

飞线还居然不影响产品质量？

吹吧，尽管吹吧。飞线只是一种亡羊补牢的办法，并不是最好的解决办法。飞线后的稳定性肯定要打折扣的，天晓得飞的线会不会掉…………万一飞的线焊接脱了，碰到了别的地方以后…………………………嘿嘿

问题就大了

不管是谁生产的产品，有飞线…………我都不接受。尤其是价格这么贵的产品，居然还搞飞线出来……………………那个傻瓜会去买呢？
最鄙视那些拥护宽容国货，容忍它犯错、卖有问题产品。的人

说句难听点的：买不起的话，当然无所谓了。反正不是自己去消费，出什么问题也不是自己倒霉的。口头上拥护，既可以表示自己的发粪涂墙…………又不会受到厂家的祸害。

作为一个消费者来说，他有权知道产品有没有隐患。（飞线也可以属于其中一种）中国的消费者实在是没有什么地位，厂家生产什么产品就得用什么产品（在80年代以前到80年代）不知道，这里有没有人记得大白菜的另外一种叫法呢？呵呵
幸好，外资工厂来了…………竞争厉害了。由于技术上比不过，于是………………开始宣扬：我们是国货，请支持我们。支持XXX就是支持民族产业！！

KAO，多动听的话语啊。
可是消费者购买了以后，又得到了什么呢？后悔……………………只有无尽的后悔，见到过N个例子以上了，以上言论并不是乱说的。

在我看来，支持国货是应该的。但是，国货的质量也应该和其竞争的同类产品非常接近吧？谁愿意买了经常要保修、要维修的产品？
一句支持民族产业的空话，就让消费者接受无尽的保修、维修？

算了吧，这个年头……………什么神奇的事情都可以发生。在没有确认国货的质量以前，我会慎重考虑是否购买（如果是LENOVO的东西，我一定不买）

作者: 1988 时间: 2006-5-4 13:19
楼上的，只是讨论啊，就事论事。如果觉得自己不能忍受飞线，你可以不买，并没有人说你不对，这是买家的权力。

只是有些人拿这件事炒做，上纲上线就不对了。

作者: cityshark 时间: 2006-5-4 13:32

原帖由村民于 2006-5-4 13:19 发表
楼上的，只是讨论啊，就事论事。如果觉得自己不能忍受飞线，你可以不买，并没有人说你不对，这是买家的权力。

只是有些人拿这件事炒做，上纲上线就不对了。

首先是LENOVO自己恶搞，把有飞线的产品放出市场

你看不到LENOVO自己都心虚了吗？

官方对于飞线的问题，不予评论

哈哈，LENOVO自己敢说自己飞线以后不会影响产品稳定性吗？想证明一件事情最好的办法就是做实验，做电脑耐用性测试………………就知道了。

有飞线的本，出事几率绝对是要比没有飞线的本高（当然，如果是拿那些偷工减料的本来比，我无话可说）

作者: hjd000 时间: 2006-5-4 13:48
都是sb一样，喜欢，买得起就买，不喜欢，买不起就不买。
不用什么民族气节，国家尊严的。

作者: chelijun6266 时间: 2006-5-4 14:07
只想问问：以前的IBM的主板有没有飞线？？如果没有那么只能说联想生产的IBM已没有它本应具备的质量水准！！

作者: laruoren 时间: 2006-5-4 14:10
电脑、笔记本、手机等数码产品从来不用国内的，东西差就是差。尤其是联想，我觉得连神州都不如！

作者: double2005 时间: 2006-5-4 14:14
某些XD似乎很激动。

作者: finchkiki 时间: 2006-5-4 14:22
太无聊了，尽会骗些啥也不懂的菜鸟，中国特色么，呵呵......

作者: wxpwhx 时间: 2006-5-4 14:23
一条线引发的争论。。。。。

感觉像是把芝麻蒜皮的事大刀阔斧的拿来讲。。。。

[ 本帖最后由 jaguar 于 2006-5-4 14:29 编辑 ]

作者: 20481024 时间: 2006-5-4 14:33

原帖由 四只眼看世界 于 2006-5-4 13:32 发表

首先是LENOVO自己恶搞，把有飞线的产品放出市场

你看不到LENOVO自己都心虚了吗？

官方对于飞线的问题，不予评论

哈哈，LENOVO自己敢说自己飞线以后不会影响产品稳定性吗？想证明一件事情最好的办 ...

你的4只眼咋长的？表混淆视听好伐？联想4月28就已经有官方声名，称飞线正常，不召回产品，飞线不影响thinkpad质量
接着日本研发中心大和事务所亦所有回应～～～
有兴趣的可以看这个：http://spaces.msn.com/thinklenovo/
不想为联想辩驳什么，怪只怪联想研发或者生产过程中有纰漏，让对手抓住了把柄......

作者: hxd119 时间: 2006-5-4 15:05
飞线最多只能说明在电路板的设计上出现了缺陷，应该不会对质量有影响，否则等到召回时就是自找麻烦！

作者: ssq2008 时间: 2006-5-4 15:20
自己犯贱去买人家飞线的东西还骂人家产品不好算什啊

作者: wewaye 时间: 2006-5-4 15:43
一般手机上是坏了才会飞线，看上去似乎板子应该是有问题

作者: kloy1234 时间: 2006-5-4 16:11
实际上thinkpad的产品还是原来那个lab设计的，以前T42 T43也都有飞线出现过。
等下一批次T60出来这个问题肯定修正了

作者: xiaofen520 时间: 2006-5-4 16:24
不能不拉那条线吗!
感觉好残次!

作者: 329509751 时间: 2006-5-4 16:37

原帖由 美味风蛇 于 2006-5-4 15:20 发表
自己犯贱去买人家飞线的东西还骂人家产品不好算什啊

问题是在于怎么知道有没有飞线？

作者: hhhhyyyy 时间: 2006-5-4 17:28

原帖由 默默然 于 2006-5-4 14:33 发表

你的4只眼咋长的？表混淆视听好伐？联想4月28就已经有官方声名，称飞线正常，不召回产品，飞线不影响thinkpad质量
接着日本研发中心大和事务所亦所有回应～～～
有兴趣的可以看这个：http://spaces.msn. ...

这个我早就看过了，所以才这么说

我前面没有说吗？

联想已经官方声明：飞线正常不召回产品，还说飞线不影响XXXX质量。

说没有飞线没有影响，这个是骗菜鸟的。如果不是设计上出了疏漏，需要飞线吗？
撇开牌子来说吧，产品研发的时候…………有飞线是正常的。但是，正式推出市场的要求是没有飞线的。

你自己找一些专门搞PCB开发的人问问看，我说得对不对

T60、X60…………系列的电脑，价格是多少？它的同类竞争产品的型号，售价又是多少呢？
你先找找同类档次的产品有没有飞线，再说

飞线本身就是为了解决某些PCB的设计上问题，因为PCB已经印刷出来了…………为了不让PCB报废才使用了飞线。但是，飞线并没有印刷在主板上的电路稳定。这个已经是大家都成了共识的

从这样的事件，就可以看出LENOVO对产品的态度了。
开始LENOVO还说不对飞线做出评论，后来被网络广泛披露以后………………才声言首批 T60、X60 保修5年。
早知如今，何必当初呢。看到大家对此事情都非常的排斥，才又出来声明说：保修五年

不是我喜欢打落水狗，只是我看这样的事情看不过眼。再次声明，有飞线的电脑产品………………我是绝对会购买的。不管是任何品牌都是这样

或许，是人的期望越高…………失望就越大吧，IBM的T60、X60价格绝对比别的品牌要贵很多。所以…………很多人都觉得：价格越高的产品，应该是越好的。（哈哈，LENOVO在海外卖什么价格……中国又卖什么价格呢？）

反正现在事情已经搞大了，基本上没有几个人不知道 LENOVO的T60、X60 是飞了线的。如果还愿意购买此产品的人，也算是知情了。自己愿意买就买，不喜欢拉倒……………………飞线有没有影响，用时间来证明吧。

作者: ksyb2007 时间: 2006-5-4 22:30
基于成本考虑，如果光是pcb板子的问题就不会这样子了。应该是做成主板量产后测试出问题的。加上芯片这个就贵了。

飞线很影响性能的，pcb板子上的各个走线都是很重要的。考虑到电阻，，还有什么乱七八糟的东西。。
手工焊的话，虽然可以用，但是焊脚那的电阻以及线的电阻什么的，很是不好。。

不过。。联想对待这个事情的态度十分不友好。这可是其高端产品。。有点遗憾！

作者: andy3dmax 时间: 2006-5-5 00:21

原帖由 四只眼看世界 于 2006-5-4 17:28 发表

这个我早就看过了，所以才这么说

我前面没有说吗？

联想已经官方声明：飞线正常不召回产品，还说飞线不影响XXXX质量。

说没有飞线没有影响，这个是骗菜鸟的。如果不是设计上出了疏漏，需要飞 ...

我觉得你很有意思的：）
有问题，关你鸟事？如果你买了，那你不是**是什么？
这个问题没有讨论的必要了，您想骂尽管骂就是了。
如果你觉得偏激的爱国主义，那么，不反对，不赞成。
如果你是什么枪手之类的都不用回帖了。

作者: qaz9633 时间: 2006-5-5 00:27
感觉不好，反正我也没钱去买这么贵的本本，不知道我现在用的有没呢~~呵呵~~也是LENOVO的~

作者: guohj831018 时间: 2006-5-5 01:23

原帖由 々梦星々 于 2006-5-5 00:27 发表
感觉不好，反正我也没钱去买这么贵的本本，不知道我现在用的有没呢~~呵呵~~也是LENOVO的~

用着没问题的话也就暂时没关系了，人无完人。

作者: chenmai 时间: 2006-5-5 08:44
没有哪个产品是绝对完美的就相信联想一次吧

作者: ggyyjpk 时间: 2006-5-5 08:55
飞线并非联想首创
没有事实证明飞线影响质量
为什么都要怪联想呢
问题总会解决的

作者: runcheng 时间: 2006-5-5 09:07
自从thinkpad被lx收购后，我就不会去买了。没办法的事情
我现在宁愿买T43。（注明，是ibm做的t43，不是后来lx接手后做的部分t43）

作者: hyb812 时间: 2006-5-5 12:08
飞线也许真的不影响使用不影响质量，但这的确不能不说是产品开发环节中的一个小小的BUG，在BB这样高度集成化的电子产品中，飞线只能说是无奈之举，权宜之计，在后续的产品中这条飞线肯定会被清除掉的。
其实我觉得大家看待问题多带些理性会看得更为客观些，飞线与质量问题不能简单地画上等号，但也绝对不能说成这是开发时设计上的创意，也许他只是这两个极端之间的某个状态。

作者: 30016533 时间: 2006-5-6 10:26
原来一批的t42也出现过飞线阿

作者: fjfjfj 时间: 2006-5-6 10:43
很简单的一句话：罪不责众
既然飞线不是联想的专利
那咬住联想不放的人就是别有用心

作者: wc5212005 时间: 2006-5-6 10:51
飞线一般是厂家在设计印刷电路板的时候没考虑周全而产生的。如果产品价格便宜也就凑合着用了，但是要是几万元买来的产品还是有飞线那就让人很不爽了。

作者: yzrcs 时间: 2006-5-6 13:35
影响质量，你是猜测出来的吗
你有实际数据说明吗
唉
现在的人啊

我还是继续用我的神舟

我也不知道他有没有用飞线
反正2003年购买以来
就电池寿命到了
别的问题还没有发现

作者: xmt7026 时间: 2006-5-6 21:14
都是崇洋媚外的思想起的作用

作者: gmak47gm0 时间: 2006-5-6 21:23
Lenovo 从来就不怎么信。。。

作者: r5rtrytruytyty 时间: 2006-5-7 04:56

原帖由 pop2651 于 2006-5-4 22:30 发表
基于成本考虑，如果光是pcb板子的问题就不会这样子了。应该是做成主板量产后测试出问题的。加上芯片这个就贵了。

飞线很影响性能的，pcb板子上的各个走线都是很重要的。考虑到电阻，，还有什么乱七八糟的东西 ...

如果该型号所有产品都存在飞线，就可以肯定是设计上的失误，也有可能是后期为增加产品问题而做的补救措施。如果是某些机子存在飞线，则是线路板质量问题。

飞线“很”影响性能或者稳定性，不完全赞同，这要处决与飞线的原因。也就是要看视线路板原先设计情况而定的

作者: jyxh03 时间: 2006-5-7 04:59

原帖由 agooday 于 2006-5-4 12:03 发表
还是要在技术层面上了解飞线之后，及联想这条飞线的具体用途之后，才可以做定论。目前只能泛泛地说飞线感觉不大爽，但是还不能说其产品有质量或者性能问题。

就好比，如果飞线仅仅是增加导体横断面面积以通过大电流。。。。。这种情况，反而是更加稳定。。

感觉好多人根本就没看过多少电路板。或者是复杂的电路板。。。

[ 本帖最后由 jaguar 于 2006-5-7 05:02 编辑 ]

作者: hhhh7894 时间: 2006-5-7 09:34
现在的孩子，严重的营养不良。。。。。

作者: alasun 时间: 2006-5-7 10:42
用爱国作为产品宣传的固然不少，
然而带着有色眼镜看国产产品的也不少。
本以为这个事情不值一辩，明眼人一眼弊之，想不到不明就里的人还是不少。。。
ThinkPad出现飞线当然是为了补救缺陷，否则花这个人力物力干什么，这个没什么好辩的，虽然从设计到制作仍然是原来IBM的班底，不过作为股东的联想有责任。

可是反过来看，大家必须搞清楚两个事实：
1、联想收购IBM的PC部门后，ThinkPad的设计部门并没有改变，仍然是由日本的设计实验室操刀的，生产过程也是由IBM ThinkPad原班人马做的。
2、至于飞线嘛，IBM也不是第一次，早在联想收购IBM的PC部门以前就存在，18年来并不鲜见，T42就是其中一款。

不明白这么多年ThinkPad在美国人手里的时候出现飞线的情况没有人跳出来，现在联想收购了，带了个“红帽子”后，同样的设计实验室出品，就让一些人那么激动？。。。

值得深思。

[ 本帖最后由白发渔樵于 2006-5-7 10:48 编辑 ]

作者: hpwsy 时间: 2006-5-7 13:19
线路板产生飞线的原因有二，1。线路板设计时没有更好的办法来避免飞线的存在，因为更改线路的走向将会产生比如干拢等不良现象。2。产品在测试时并没有达到设计时的指标。比如接地点。有时把接地点改在另一个地方就能达到设计指标。而这时来更改线路的走向将会产生第一种可能。因此电子产品上的飞线在设计上是可以避免的，但现实中是不可能的。主板上的蛇形走线其实就是飞线的一种。

[ 本帖最后由 hwh1970 于 2006-5-7 14:46 编辑 ]

作者: www1202 时间: 2006-5-7 13:56
同价格的东西，国产的还是不错的！

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